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诺·泰尔访谈:占星学——科学还是艺术?(二)

(2014-10-13 11:36:23)
作者:迈克尔·厄尔瓦恩
译者:徐姗姗 校对:江艺

  2008年,重回Matrix软件公司的创办人迈克尔·厄尔瓦恩在推出的占星师访谈版块贴出了他1991年4月17日对诺·泰尔的一篇长访谈。他在导言中说:“这是大约17年前我对好朋友诺·泰尔的一次采访。今日重拾旧语,颇感字字真言,值得与众人分享,希望大家能喜欢。这不仅仅是一次严谨的采访,同时也是一场对话,一次讨论。”本文是访谈的节选。

  诺·泰尔访谈:占星学——科学还是艺术?(一)

 

  诺·泰尔:这就是占星学科学性的一面,事实是我们可以做一些可靠的计算。

  迈克尔:任何人,占星师。需要多少计算呢?首先,我有时会对这样一个事实感到疑惑:占星师这类人是在用大多数人都不会用的方式去计算自己的生命。就一般的占星而言,当你通过学习星图、行进、推进、太阳弧等等了解自己的时候,这就跟普通人对生命的理解大大不同了。(这是今天讨论问题的题外话了。)有时我也吃惊于一个人内在的不安,甚至会让他成为一名占星师,让他们希望用这样的方式去计算生命。

 

  诺·泰尔:哦,我倒觉得你太温和了。在我看来,开始学习占星学的最主要动机之一,并不一定是这种非常温婉的调调“嘿,自我发现会让我感觉更加舒适,并且帮助我更好地成长。” 我认为这未必是真。

  迈克尔:那你认为怎样?

  诺·泰尔:我觉得那是理想主义情景。它实际上混杂着恐惧还有对掌控的渴望。

  迈克尔:嗯,第二部分没错。至少,我们都希望能对自己的生命有所掌控。

  诺·泰尔:还有一些人会说,“我听说有一种叫四分相位的东西,是不利的。我这就回家赞颂上帝去,别让我的星图中出现任何的四分相位。”这种话我都听到过上千次了,想必你也是吧。

  迈克尔:没错。

 

  诺·泰尔:他们会说“我想要所有的相位都是三分相”。哦,当这种事情(所有相位都是三分相)真的发生在现实生活中,却是一场悲剧呢。他们就是一群不能自立的人,深受其害。那种情况很难出现,而且很少有占星师真正见过两个或三个大三角,夹角上没有四分相作为出口的。也很少有占星师见过没有对分相、合相、四分相,甚至根本没有强硬相位的星图。我的职业生涯中可能一共只见过5个!但当你遇到的时候,你就明白了。

  所以恐惧是很重要的一部分,因为你想说,“我希望通过一些自己想了解的东西,也就是占星学,让自己更好地立足于生活。而且我觉得如果自己能够看到自身好的一面……”然后开始进入成长之旅,诸如此类。“如果我能看到它、计算它,我就能控制它了。”

 

  迈克尔:我现在在想的是,在我们占星学领域中理解它是非常有意思的。我们既然称之为“占星学”,那显然是需要进行一些计算的。否则我们可以看看手相或可以做……

  诺·泰尔:那当然了。否则我们尽可以乱说一气。

 

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