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11月，国际占星研究协会（ISAR）副主席，已有40多年占星从业经验的克丽丝·麦克雷老师将为中国的占星学子教授卜卦占星学入门课程。而在刚过去的八月，85岁高龄的克丽丝老师作为第一届ISAR中文职业占星师认证项目的导师之一，飞抵北京为大家进行培训。在培训中，克丽丝的智慧、活力与激情给同学们留下了深刻的印象。为了满足大家的好奇心，我们特地对克丽丝老师进行了一次专访。
与占星结缘
您是如何成为一名占星师的？您有怎样的故事？
当我还是个孩子的时候，就一直对夜空着迷不已，但是直到长大过后，我才偶然间看到了美国占星师联合会（The American Federation of Astrologers）的广告。从那时起，我便开始搜罗占星书籍，孜孜不倦地阅读。我觉得学习占星非常容易，似乎我就是为此而生的。
在您的占星学习中，谁对您产生了深远的影响？占星学以外的哲学观对您有深远的影响吗？
早年对我影响至深的作者有丹恩•鲁伊尔（Dane Rudyar），他被誉为人本主义占星学之父，另外还有马克•埃德蒙德•琼斯博士（Dr. Marc Edmund Jones）。但是我的思想也吸收了许多其他人的理论。在学习占星的早期阶段，我就开始参加美国的占星讨论会，在那里，我可以吸纳许多当代占星师的思想。
要说除占星学之外对我影响最深的哲学思想，其实也没什么特别显著的，但是我认为，正是我这么多年来的求知欲和占星经历，帮助我构建了生活的结构。
我们知道您已经85岁了，占星从业时间已经超过40年，您觉得在您的占星生涯中，您最感到骄傲的是什么？
在我的职业生涯中，我觉得有两方面是至关重要的。第一，我觉得我对客户的服务还不错。其实我的工作非常繁忙，一整天都要接待客户，每周还有2、3晚的占星课。另一个重要的方面就是我在ISAR的工作，这么多年以来，我主持了许多委员会，帮助开创了ISAR资质认证项目。然后我也有机会到许多国家去介绍这个项目，就像今年来中国一样。
卜卦占星
我们知道在古典时期，卜卦占星是占星学运用最广的技术，但是其中包含着浓厚的命定论的思想，比如以威廉·莉莉为代表。而现代心理占星师对古典命定论的思想是持否定态度的。卜卦占星的运用似乎也少于出生星图及基于出生星图的预测。您怎么看待现代世界中的卜卦占星学？
我为客户做咨询时也会以心理学为导向。然而卜卦占星是一个独立的分支，它的目的仅仅是为特定的问题寻找即刻的答案。
你在咨询中，会在什么情况下用卜卦星图？换句话说，卜卦占星解决的是什么问题？经常运用的场景是哪些？哪些问题适用于卜卦占星？哪些问题不适用于用卜卦占星来解决？
我的许多客户都喜欢每年至少到我这儿来做一次个人咨询，我会为他们提供关于未来一段时期的一些占星见解。然而，有时候他们也想为当时困扰自身的某个问题寻求即刻的解答，此时便是卜卦占星大显身手的时候了。
很多古典占星的研究者把《基督教占星》视为卜卦占星的经典作品，在中国，一些古典占星爱好者还是非常看重这本书。不过，您在您的推荐书单里也没有列上《基督教占星》这本书，为了澄清疑惑，能否请你说一下您的看法？
是的，《基督教占星》是一本好书，但是有的学生觉得它不太好读。有一位名叫艾维•歌德斯坦•雅各布森（Ivy Goldstein-Jacobson）的占星师曾写过一本卜卦占星学方面的书，我们通常称之为当代卜卦占星学的经典书籍，这本书读起来就比较轻松易懂。在当今卜卦占星学的书籍中，还有许多新书层出不穷，可以满足学生们的好奇心。不过在我多年的卜卦占星实践中，觉得有两本书是最为出类拔萃的。第二本就是马克•埃德蒙德•琼斯所著的《卜卦占星学》。学会如何叙述问题，知道哪种问题能够产生最佳结果，这是非常有帮助的。
在您的生活中，可以举一个您印象最为深刻的卜卦占星学帮助到您本人的例子吗？您可以举一个最为深刻的卜卦占星学帮助到客户的例子吗？
曾经有很多次，我运用卜卦占星学来寻找失踪的物品，还有遗失的宠物等等。我也曾回答客户的许多问题，比如是否可以启程去旅行，是否该做出某项业务决策等等。在现场讲座中，我会介绍许多示例盘，配合他们的故事，这样会更加生动一些。
中国卜卦占星课
能否简单介绍下您为中国学生开设的卜卦占星学入门？第6次课，事件图和旅行图是为了解决什么问题的？
正如课程概要所显示的，卜卦占星学是关于问问题和求得满意答案的艺术。它还有许多其它的分支，例如择日占星学，即选择合适的时间来开启一项重大事件，比如开业或结婚。旅行星图对于开启一次旅程来说是非常有用的，当星图相位良好，则有助于旅途中获得愉快和成功。我从事这些工作都已经有好多年了。
卜卦占星学中似乎要用到非常多现代占星并不用的技法，我们的课程只有6节，其中还有2次课程是择时，所以，一定有一些同学想知道，学完后，我们可以达到什么样的目标，是不是只要根据课程内容勤奋练习，就足以在咨询中能够帮助客户解决问题了？还是应该学更多进阶课程？
在课程中我会为大家展示许多事例，除了一般规则以外还会囊括许多重要的方法，从而让学生们可以开始解读卜卦星图。完成这门课程后，接下来最有用的功课就是不断练习，不断应用这些规则。
学习占星学
就您的经验来看，从占星初学者成长为职业占星师大概需要多久呢？
这完全取决于学习方法，以及你投入学习的时间量。学习占星必须要在课程和课程以外做许多练习。
在您看来，什么是学习占星最有效的方法？您能否为中国的占星学子提一些建议？
我相信若道星文化有非常优秀的课程结构。除此之外，你只需要努力去实践占星，跟随天空为我们呈现的行进不断前行。
人生故事
我们去UAC参加会议的占星师们回来都对您的职业风采和活力表示钦佩不已，您有一颗很强的火星，年轻时一定干过不少大胆的事情。能说一些您印象最深刻的事情吗？
我曾经是一名高级登山员，曾作为领队登上过10000英尺的高峰，甚至还执行过一次救助任务，去营救9名被困在冰川上的墨西哥登山者。我曾经还是滑降滑雪员、网球运动员、太平洋深水潜水员、飞钓者，近几年来我又迷上了高尔夫。我的体育活动随加拿大季节的变迁而不断变化。火星能量必须善加使用，否则它就会以非常困难的方式呈现出来，牵着我们的鼻子走。
您在占星之外，还有哪些个人爱好，最近最吸引您的是什么？
我的兴趣在于体育运动。自从2001年我丈夫去世过后，我就一直将我的全部时间投入客户、学生、会议/讲座以及ISAR的工作中。
这似乎是一句老生常谈，但您怎么看待命运这回事的？
我相信我们是有自由意志的，但是也局限在占星星图的界限之中。事实上，如果你试图成为星图未能预示的那个人，想要拥有其中没有指示的天赋、资源和能力，那么你需要付出太多太多的努力。
【克丽丝·麦克雷简介】
克丽丝·麦克雷(Chris McRae)，现年85岁，ISAR(国际占星研究协会)副主席，深受占星学界尊重的资深老师。自从1970年起就一直是位职业占星师、教师、讲师和作 家。她在多个不同国家的重大占星会议中进行过演讲，如UAC、ISAR、AFA、 NCGR、NORWAC、SOTA、AAGB，以及由北美各个占星组织赞助的占星研讨会。她的著作包括《测绘世界地图》(The Geodetic World Map)、《了解截夺》(Understanding Interceptions)，这些作品都是由AFA出版的，她也有特约供稿，包括卢埃林(Llewellyn)出版社的《宏观世界占星学》(The Astrology of the Macrocosm)，OPA出版的《如何开始、保持、并拓展占星实践》(How to Start, Maintain and Expand an Astrological Practice)和《断例集》(The Judge Case)。她还主持自己的各种电视脱口秀节目，并多年来多次出席电视和电台节目阐述占星学的优点。
克丽丝在各种占星委员会内服务，包括AFA、ISAR、UAC，更是ISAR认证的现任协调员，曾任2005年度8月19-21日在芝加哥举行的ISAR研讨会的创办和共同协调工作。
在2012年美国UAC占星大会上，克丽丝获得了占星学界最高奖轩辕奖中的职业占星师风范奖。
2013年8月，85岁高龄的Chris作为第一届国际占星研究协会（ISAR）中文职业占星师认证项目的导师之一，飞抵北京为大家进行培训。
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