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整理：李含
2013年2月15日，大卫·瑞雷老师在郑州城市之光书店做了一场名为“走近西方占星学：大卫·瑞雷谈爱的秘密法则”的讲座，现场听众认真的聆听，热烈的互动给我们留下了深刻的印象。感谢城市之光书店提供场地，感谢听众们的热情！我们也特意整理出来，与更多的朋友们分享。感谢李含的整理！
提问：在您咨询的工作经历中，有没有让你特别欣喜的案例故事？
大卫：我有一位男性客户，他总是在爱情里扮演悲剧英雄的角色。他来找我咨询的时候，正恋上了一位已婚女性，这位女性嫁给了一位富豪。在他眼里，这位女士就像是被囚禁的金丝雀，他要去拯救这只孤独的囚鸟。这是他的爱情模式。我告诉他，这种模式永远不会带给你幸福。但他沉浸在这段畸恋中很多年。他说，“她爱我的诗，她无条件地爱我。”我可以想象，他好像一位骑士，骑着白马来到这女人的窗下，女人顺着绳子爬下来，骑上马背。但我告诉他，这女人不会离开她丈夫的。事实上，这位女士怎么做并不重要，重要的是，这是他旧有的爱情模式。他每次来咨询，我都会告诉他，你应该找这样一种女人，一开始她就好像你的知己，而并没有这种戏剧性，你们畅所欲言，谈天说地，也不是已婚女人。后来他终于放弃畸恋，找到了这样一位女人，他们有良好的沟通，那是在十年之前了，后来他们结婚了，幸福地在一起生活，他娶了自己最好的朋友。在这段关系刚开始的时候，他说，“我喜欢她，但我不知道该如何是好，这种关系对我而言是新鲜而陌生的。”但我知道，他可以在这段关系中成长，并获得前所未有的满足。如果我能把他带到你们的面前，他会亲口告诉你们，他与现在妻子的关系更加亲密，这是他从未有过的幸福感，但是他花了很多年才认识到自己真正需要的爱情模式。这也是我从事多年占星师咨询的一项优势，我可以见证客户在20年，甚至30年中的成长。我们在10年，20年，甚至30年前谈到的事情，渐渐变成了现实。而那些忽视个人成长的客户，也渐渐不再来咨询了。我希望我的客户能够实现他们的潜能，你们也是一样。所有的占星学预测不过是一个剧情大纲，而你才是主角，如果你想要你的剧本有一个美满的结局，你需要知道你是谁。这才是我感兴趣的占星学。
提问：在西方，有没有研究占星学为何能够有效运作的呢？这里的科学道理是什么？
大卫：我不是科学家，但我有科学家的朋友，我们曾深入讨论过这个问题。这样来描述吧，占星师认为宇宙中的太阳和众行星与人性之间有一种共振关系。我们生存于太阳系，所以与之感应。我再从另一个角度来阐述一下这个问题。假如我们的太阳是篮球一样大的物体，这样冥王星大概在1英里外，离我们最近的另一颗恒星在4000英里之外，而西方占星目前很少关注这些恒星，我们关注的是我们的邻居社区 —— 太阳、地球、月亮，以及太阳系里的其他行星。这是我们所居住的宇宙一隅 —— 我们的太阳系。所以说，我在中国遇到一个上升射手座的人，会让我想起在美国的一位上升射手座的朋友，他们有相似的体型、人格特质，因为我们居住在同一个星球，而占星是适用于此的普世法则。
说到占星学的物理原理，我也曾被问到这个问题。2011年在与北京天文馆的时候，我反问他们（科学家们），“我不知道为什么，你们告诉我为什么？”我所知道的就是，我自己的占星实践，还有许多占星师都验证其有效。但我认为现在的科学还不足以弄清楚占星学有效运用的物理性原理。在北京天文馆与天文学家们共进午餐的时候，我们谈到了弦理论。其中一位天文学家马上说道，“这一理论还未被证实呢！”是的，弦理论还没被证实，但这是很美妙的理论不是吗？弦理论用一段段“能量弦线”作最基本单位以说明宇宙里所有微观粒子如电子、质子及夸克都由这一维的“能量线”所组成。也就是说整个宇宙充满了振动的弦，好像一场音乐会啊，宇宙的音律！这也许表明，我们与宇宙之间的共振关系要比我们想象的更紧密。我也希望有科学家能够弄清楚占星学与宇宙物理背后的关联性。因为科学也让我着迷，可惜我不是科学家。
提问：占星学有现代占星学派，古典占星学派，还有大卫老师您所偏向的心理占星学派，可能每一个派别都有其擅长之处。那么，如果在生活中遇到了问题，我该如何选择，哪个派别的占星师能够给予我适当的帮助呢？
大卫：首先，你要找到对你有用的占星学。在若道的课程（http://nodoor.com/course.do）中，有一个为期一年的高阶占星课程（http://nodoor.com/courseDetail.do?contentId=2896），其中就会介绍各种占星学流派，有我所运用的占星学，也有与我不同的派别，让学员们自己去了解和选择。你需要自己去探索一下，看一看哪一种占星学适合你。如果你喜欢历史，古典占星学可能会让你觉得很有意思，或许古典占星学中的方法可以用更现代的角度来演绎；而我所运用的更偏好是人本主义的占星学，我将占星学用作个人成长的工具。
提问：大卫老师，您是什么星座的呢？你是如何“认识自我”的呢？
大卫：我是天秤座的，我每时每刻都在不断“发现自我”。不知道如果40多年前，我没有学占星学会发生什么？也许会很糟糕，也许，我会成为一名演员。
提问：有一些并不了解占星的人总是认为占星就是简单地把人分为12个类别，该如何驳斥这一误解呢？
大卫：可能大家也知道流行的那种太阳星座分析与严肃占星学之间的区别。真正的占星学是需要有具体的出生信息：出生年月日时，以及出生地的经纬度来绘制星图。（补充提问：但同时同地还是会有人是一起出生的呀？）对，是这样，还有双胞胎呢！我最喜欢双胞胎的案例，他们恰好证明的自由意志的作用。双胞胎彼此有许多的相似之处，但如果他们是在同样的环境成长，往往会更偏重异化，选择相异的成长方式；但如果他们是分开抚养的，很少联系甚至没有联系，那么他们则着重强调了共性，相似点更多。对于双胞胎的研究有很多，也发现出很多有趣的问题。如果你看两个双胞胎的星图，可能是一样的，但是其中一个成功了，另一个却失败了。这正是我要强调的，占星学不是宿命的预测。占星学只是解析了一种潜能，有潜在的成功因素，也有潜在的失败因素。但你无法预测双胞胎会作何选择，这就是自由意志！
提问：现代占星学是不是要比古代的占星学预测更有力，科学发展了，比如我们发现了天王星、海王星和冥王星？是不是现代占星师比古代的占星师更伟大呢？
大卫：第一个问题，是的，天文学的发展，天王星、海王星和冥王星的发现的确推动了占星学的进步，尤其是计算机的发展，也为占星学增添了助力。第二个问题，我不知道答案，现代和古代的占星师是不一样的。在西方，一些古典占星的学术已经遗失了，所以我们也不太清楚那时候的发展情况。即使是在西方，占星学运用的层面和程度也是不一样的。在古希腊，也就是占星学的发源地和发展地，在受过教育的族群中，占星学的教学和运用层次是相当高的。但如果是在古希腊的农产品集市上，也会有较低层次的算命师。我想在任何文化中都存在着这种差别性。所以我相信一定有一些非常杰出的古典占星师。
提问：请问占星学和宗教之间有冲突吗？或者说占星学能不能证明上帝的存在？
大卫：这要看不同的宗教派别，不同的宗教传统对占星学有不同的看法。即使是同一宗教中，也可能对占星学秉持不同的意见。比如，我认识的有一些佛教徒是赞同占星学的，但有些则排斥占星学。所以还是要具体到个人的哲学观。第二个问题，无神论者也能从事占星学，他并不涉及宗教领域。不过如果是无神论者从事占星学，那么这一领域中会遇到许多神秘的事情。比如我从事占星这么多年，就遇到不少具有神秘色彩的事情。
提问：最近又提出了第13个星座，蛇夫座，请问这是怎么回事呢？
大卫：没有这个所谓的蛇夫座，不要把占星学上的星座和天文学上的星座搞混淆了。不过也就是因为有关第13个星座的讨论，让我收到北京天文馆的邀请，与朱馆长探讨了许多有关占星学与天文学的问题。我喜欢那次讨论。这样解释吧，尽管占星学的十二星座名称的确来源于天文学的星座名称，但事实上，占星学的星座划分是基于季节变化（春分、夏至、秋分、冬至）而定的，两千多年前占星师们已经发现，天文学上的星座已经逐渐移动，占星学上的星座不再与之吻合了。比如，如果你是处女座人，你每天观察日出与日落的位置，以你家附近的两栋大楼作为参照物，然后……这样地观察一代传一代，到你曾曾曾孙女的时候，她会发现，日出、日落的位置并未改变（假设你们家每一代都有一位处女座人在观察记录，并且作为参照物的房屋依然如旧）。但太阳的位置其实已经改变了，这是一个称为岁差的现象，它的周期是26000年。也就是说，再过26000年左右，天上的白羊座会与占星学上白羊座的位置再度重合。所以，占星学的太阳星座和天文学上的并不是一回事，占星学的星座更替更像是日历，与地轴倾斜角度有关，描述了地球的公转周期。
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