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《商旅》杂志专访
M——张安妮
D——David
D：这张占星图实际上是我们太阳系的图，表示了人生的一种模式，是一种宇宙的模式、宇宙DNA。我无法从星盘直接判断你是中国人、美国人还是欧洲人。我们三分之一是由生物DNA决定的，三分之一是由环境决定的，三分之一是有宇宙DNA决定的。
M：宇宙的力量可以这么大。目前有许多国内心理学家分析人的心理状况，都会将你的成长背景、所接触的人等作为最主要的成长因素，很少有人提到这种由宇宙带来的影响。
D：他们不知道大概是因为还没有学习、研究这一部分。
M：请问您到中国来之前，您对中国占星的发展有什么了解？
D：虽然我很想了解，但在2年之前我的确了解得很少。从我一月份在新浪开博客以来，我开始逐渐感受到中国对占星学感兴趣的新兴力量，让人印象非常深刻，也让人兴奋。
M：在占星娱乐化的当下，职业占星与娱乐占星的区别有哪些呢？
D：我很喜欢这个问题。娱乐占星就是为了娱乐，可能会有些洞见，但从根本上而言是为了娱乐服务。而严肃占星是基于你的出生的年月日时分及出生地点，是考虑到非常多的因素才做出的解读。
M：全球不同地区出生的人就会有不同时区的出生时间，包括在中国，例如说新疆的时间和北京的时间实际上是不同的。那么如何解决这个问题呢？
D：专业的占星软件可以根据经纬度自动进行调整，例如说1度经度的差异是4分钟。当在电脑上输入出生地点时，电脑就会根据地点的经纬度测算出该地所在的时区并进行自动调整。
M：您已经从事占星四十年了，如果抛开职业上的考虑，占星对您个人有什么影响呢？
D：会有很大的影响，在家庭、个人成长、朋友等方面都有显著影响。如果没有占星，我可能不会像现在这样这么了解自己。
M：您能举个具体的例子么？
D：当我最初开始学习占星时，我理解了许多以前自己无法理解的事情。我其实是个非常敏感的人，但在接触占星学前我不能理解自己的这种敏感。而当我阅读有关敏感的内容后，我知道如何利用这种敏感，而不是让它给我自己造成麻烦。
另一个例子是，在我的真实生活中，如果我碰到一个我可能不怎么喜欢的人，我会尽可能找到他的出生信息，回家看看他的星图。这个星图就可以帮我理解他，当我完全理解他后，我对他的感觉就改变了。一个人的理解会改变一个人的感受。
M：您主张一种积极的心理状态，也就是您认为一个人应该从星盘中获得正面的能量，来促进自己在实际生活中进一步成长。
D：完全正确。
M：请问您的职业理想是从什么时候开始的？又是在什么情况下开始有自己的职业理想的？
D：首先，在接触占星学之前，我十几岁就研读过很多东方哲学典籍，例如《博伽梵歌》（Bhagavad Gita）、《奥义书》（Upanishads）和《吠陀哲学》（Vedic Philosophy）。然后对再生、转世哲学发生兴趣，之后在17-18岁对老子的哲学非常感兴趣。
M：目前在中国，有许多人对占星感兴趣是为了追求自我的成长，以及整个身心灵的架构。这样一种大环境是在慢慢复苏的。那当时您萌生做职业占星师的念头时，美国的大环境如何呢？
D：在二十世纪六十年代中期到七十年代早期，在美国的大环境就是对东方哲学的热忱，有点像现今中国对西方占星学的热忱一样。我属于觉醒较早的一批人，在比较小的时候就对灵性的东西感兴趣。
M：如果再往前追溯一点，您对灵性事物的兴趣是因为您家人或朋友的影响么？
D：这会与我的母亲相关。在我母亲二十七岁那年，她做了一个与神经相关的手术，那时我还只是一个婴儿。但是手术失败了，所以我母亲只能终身坐在轮椅上。当她从康复医院回来，那时我四岁，她会总是问我，我为什么会遭遇这些，我的人生为什么会这样。作为一个孝顺的儿子，我就去翻书找答案。我会去读各种不同的书，每次都给她带去不同的答案。
M：所以在您看来，从星盘中提示出的信息就是固定的么？漫漫几十年是否一下就看到结果了呢？
D：星盘可以显示出人生的意图，但它本身并不是人生的全部。这种人生的意图是指灵魂的需求，我们的灵魂在此生中渴望去成就什么。
M：您通过自己的职业改变了许多人，是么？
D：是的，我可以举几个例子，我曾帮助一个人建立了自己的公司，雇佣什么样的员工。如果人们有健康的问题，我不是医生，也不会假装是医生，但我指出哪些是需要注意的，是可能需要去医院检查的。例如有一次，我的一个客户的妻子有土星和太阳的刑相位，当时有土星运行的天象，所以我建议他妻子去做一个身体检查，结果发现她有心血管方面的疾病，采取了及时的治疗措施，挽救了生命。
M：如果您当时不是他们的占星师，那他们的命运又会如何呢？
D：就像一个科学家参与到他们的方程中一样，我承认我在人们的生活中起了一定的作用。当我的客户选择来找我咨商时， 我就要有这样的假设：我会参与到他们的生活中去。
M：那每当您参与到个案中时，您就成了他们人生的一部分。您的人生与个案的人生发生了重合。那您如何区分他们的生命轨迹和自己的生命轨迹呢？
D：我自然有我的个人生活以及职业生活。就像一个医生必然介入病人的生活，一个金融咨询师必然介入到客户的金融生活中。没有人是生活在真空中的，我们都在彼此影响着。
M：但生命包括很大的范围，金融生活只是生命中的一小部分。您的参与应该是一种整体性的参与。
D：哈，对部分人来说是金融生活只是一小部分，但当有金融危机时，很多时候金融咨询师也可以毁掉很多人的生活。我通常会告诉我的客户，我希望你们严肃的对待我的意见，但不能只是听取我的建议。他们也应该咨询一下其他专家的意见，并用自己的常识进行选择和判断。
M：您之前提到您曾帮助一个人，从有成立公司的意向到帮助他的公司成长为一家大公司。我想问您这个公司最后达到多大的规模？您在这个参与过程中，是仅仅出于帮助的目的，还是抱有一种实验的心态呢？
D：这家公司是一家建筑定损公司，在美国同行业中属于佼佼者。此前我与这个客户之间就有非常好的关系。
M：但您应该不可能都以这种深度参与的方式去帮助每个人。您是否是看出这个客户星盘中就有很强烈的成功信息呢？
D：实际上我希望我所有的客户都很成功。当然，我会认为这个客户会在某个专业领域内取得很大的成功，因为他太阳在第三宫，水星在双子座，北交点在处女座第七宫。他有工程和建筑的专业背景，但他希望自己的公司是为桥梁、建筑倒塌原因在法庭上出具证据报告，这与他自己的职业方向非常吻合，不难看出他会取得成功。这是个非常专业化的公司，在每次雇佣人的时候，我们会看这个人的星盘是否与他相合，是否适合这个专业化的领域。
M：那这是否说明，员工与老板配合与否对一个创业型公司十分重要？
D：的确是这样。
M：那也就是说仅仅凭简历等表面信息还是不够的。还是要看更多综合性的因素，是么？
D：如果能够综合考虑，那世界会更美好。
M：那美国的公司是否会在招聘过程中引进占星等类似偏感性的手法呢？
D：这个具体比例我不知道，但是有20%的美国人会咨询严肃占星。如果有更多的严肃职业占星师给人们提供帮助的话，那么也会有更多的人来寻求占星咨询。
M：那回到我之前的问题。您在那家公司的成长过程中，您起到的作用是雪中送炭呢？还是锦上添花呢？
D：我真的自己也不知道答案。在他选择员工时，我是起到了关键作用。他本人现在已经退休了，但如果他在，他也会这么说的。
M：那您起的作用的确是相当关键了，因为人就是企业的核心。您的书名叫《灵魂的目标》，您认为您自己灵魂的目标是什么呢？
D：我灵魂的目标有不同的层次。从职业上来说我是一个信使，例如说，当我开始学占星时，我的大学专业是新闻记者。我的星盘中显示出我是个敏感的信使，擅长处理生活中复杂的问题。
M：您对生命的理解如何呢？
D：我相信生命是一种奇迹，在这个庞大、黑暗、冰冷的宇宙之中，是值得敬畏的。我每天都在感受到这种奇迹，尤其是人类经验，就像现在进行采访中也能够让我感受到这种生命的奇迹。
M：是不是就占星本身来说，它可以给人带来更多情感方面的力量？可能有很多人对认识自己和认识他人是麻木的。
D：占星是唤醒觉察和我们的情感的钥匙，星盘会给出很多信息。
M：您是如何从星盘中获取一种正面、积极的信息的？
D：这在很大程度上取决于你希望在生命中获得什么。我大多数的客户都致力于自我成长，也就是说他们希望通过各种渠道学习，不论他们正在经历什么，抑郁的时候或是面临危机的时候，这些都是生命学习的旅程。
再实际点说，如果一个新客户来见我，说他很长时间都会感觉到抑郁，我就会从星图上看为何他会抑郁，但如果我感觉他还需要一个心理医生或是精神科医生，那我会建议他去看心理医生或精神科医生。
M：单纯的从星盘上是否能够看出2个人是否合适，不管是工作搭档也好，还是灵魂伴侣也好？
D : 是的。
M：但是形形色色不同的人，那每2张星盘放在一块看总会有合适与不合适的，那如何确定谁就是自己的灵魂伴侣呢？
D：这取决于你如何定义灵魂伴侣了。而且，你知道，在关系中还有时机的问题。你可能觉得有的人在这一年是合适的对象，但到第二年就不一定这么认为了。
但总的来说，在比较盘中我会看一对伴侣是否有更多共同点，当然会有小部分的不同，这些不同是互相互补的地方。对长期伴侣来说，一般会有80%的相同之处，20%的不同之处。
M：是什么原因让您想到中国来呢？为何选择中国呢？
D：简单来说是因为我的书。在我10岁的时候我就告诉我父亲我要来中国，他就笑话我，问我为什么要来中国呢？我小的时候在教会，其中有位女士在中国传教。我觉得她在中国的故事非常有趣，就想我也要去中国。
另外，在我十几岁的时候，我阅读老子，对中国更感兴趣，但当时是文化大革命时期，不可能来中国。占星后来成为我的生活和职业，之后我收到一封来自中国的邮件，邀请我出版《灵魂的目标》的中文版。由此我有了来中国的契机，与中国朋友分享我一生的所学。
M：真是非常难得的机会。您提到自己是一个非常敏感的人，那不知道，通过这一个小时的交谈，您感觉我是什么星座的呢？
D：我有猜。我感觉到你的星盘中应该有很强的冥王和水星力量。你的一些问题非常有探索性，是个非常好的调查记者。我还感觉到你本能地想知道占星会在多大程度上影响你，并在多大程度上影响我的生活。
M：是的，因为我认为占星是借助一种外部的力量来客观的发现自己。
D：对，占星是一个客观的框架。
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